戴奇做客talksport节目，与西蒙-乔丹（前水晶宫主席）、以及吉姆-怀特分享他的执教经验，并探讨德泽尔比能否带领热刺摆脱降级困境。

肖恩，有很多消息发来。我尽量在你中午离开前挑几个问。回想一下，你在伯恩利待了十年，之后在埃弗顿两年，又在森林队待了几个月。在特夫摩尔球场那段经历之后，你是不是很难重新站稳脚跟？我的意思是，这件事从一开始就注定很难吗？

别那样看着我。本来就会很难——重新立足本就不容易，想再像在伯恩利那样，拥有一段长久稳定的执教生涯，基本不太可能。

我觉得现代足球的格局正在改变。显然，我的话会被拿来反驳，毕竟有瓜迪奥拉、克洛普这样长期执教的例子，阿尔特塔如果今年能夺冠，也会是下一个。但足球行业的面貌已经变了，这种长期执教极难再现，主教练的任期只会越来越短。

我离开伯恩利的时候就跟共事的团队说过：我们未来不太可能再有这样九年半的经历了。

席尔瓦就还不错啊，他在富勒姆已经待了三四年了，俱乐部还想留他更久。

是没错，但他们也没拿到什么冠军。而且说白了，他们也算不上在真正“建队”。富勒姆当时还处在摸索阶段，球场看台都还在施工。伯恩利当年也有过建设周期，但现在不一样了。

最近有人问我：“如果去一家英冠球队，你愿意从头打造球队吗？” 可往往建队计划才刚开始三个月，俱乐部就不想等了，他们不想慢慢来，只想立刻看到成绩、立刻成功。

伯恩利当年是有耐心的。我们降级离开英超时，大家都同意不能孤注一掷、不能欠下巨债，而是要建训练基地，做更长远的规划。幸好俱乐部一直支持我，很多人都忘了，我们冲超那个赛季，圣诞期间还排在第九，之后打出23场不败，最终拿下联赛冠军。其实那时候他们完全可以解雇我，但他们没有，因为大家都清楚，不能只在英超待一个赛季就留下一堆债务，必须做更扎实的建设。

现在的建队逻辑完全不一样了。大多数老板刚说要打造球队，三个月后效果不够好，就立刻想换人。

即便经历了这么多，你也没有一丝怨怼，对吗？你在伯恩利稳住了球队，还带队打进了欧战，可孔帕尼带伯恩利降级，转头就去了拜仁。

完全没有。我知道你想说什么。我一年前就说过，这就是足球行业的变化。我不是针对孔帕尼个人，他为人真的很好，是个很棒的人。我吐槽的是这个行业。

现在很多职位都给了那些还没真正证明自己的人。我看到有些主教练上任，都会疑惑：他有什么执教履历？以前想拿到工作，必须一步步打拼、靠成绩上位，证明自己能胜任。在伯恩利，“成功”的定义就是每年保级，保证1.2亿英镑的收入稳定进账，可现在这种务实的标准已经很少见了。

有些教练凭空就被捧成潜在天才，有的确实打出成绩，有的却很快销声匿迹。简历确实不像以前那么重要了。

以前的教练，都是在体系里一步步熬上来，靠实绩拿到更大的俱乐部工作。水晶宫选帅也是一样，能坐到面试席上的，都是实打实干出来的。

老板的用人思路也在变，就像格拉斯纳在水晶宫，打出成绩后期望就不一样了。俱乐部既要留住好教练，又要坚持不盲目砸钱的运营模式，很难平衡。最典型的就是罗塞尼尔拿到切尔西帅位，他之前根本没执教过这种级别的球队，只是因为切尔西控股斯特拉斯堡，高层看好他才直接提拔。戴奇可能忽略了一点，你生涯最有分量的时刻，就是带伯恩利打进欧战。那支球队本不该有欧战资格，恕我直言。

以伯恩利的配置，能进欧战本就不可思议。那时候我也收到过报价，但开出的薪水反而更低，对方还说 “我们是在给你机会”。我刚带队打进欧战，还要什么机会？就因为我是英格兰本土教练，就好像别人给份工作都是施舍一样。

我直接拒绝了，不是钱的问题，伯恩利的管理层和董事会待我不薄，我在那很受尊重。当然，我也为俱乐部付出了一切，他们后来出售俱乐部，也得到了应有的回报。

说得委婉点，你当时有没有考虑过热刺的帅位？如果是你，你会接手吗？

我绝不会为了钱去热刺。就算他们开天价薪水也没用。我看重的不是钱，而是作为一个人，我能收获什么。你去了那，完成保级工作，下赛季踢个六七场，没进前四、打法不合心意，直接就被扫地出门。就算你努力做事，没达到预期，锅也全是你的，甚至会被说把热刺带垮了。这对我个人毫无益处，已经和足球无关了。我不缺这笔钱，人这辈子到底要多少钱才够？

足球圈两大核心就是天赋和流言或是金钱和流言，你觉得热刺问题到底出在哪？

从外界看很有意思。我认识托马斯，他当时作为热刺主教练承受了巨大压力。如果我是热刺主帅，我会盯着球员看：花了这么多钱，不代表就一定能成功，但至少该有更好的表现。

天赋不是吹出来的，是靠赛场表现兑现的。真正有天赋的球员，就算状态差也能拿出发挥，而不是空有虚名。热刺花重金签下的球员，很多人并没有兑现身价。现在的足球圈总爱过度宣传，签下一个球员就吹成天才，球员还没上场就背负巨大压力，最后主教练反而要为这些“人造天才”背锅。

那你觉得热刺能保级吗？

我真说不准，不是客套话。利兹联很努力、战术纪律也不错，但这够不够保级不好说；西汉姆联有过一段高光，但不可能一直维持。热刺已经跌到谷底了，按理说只能往回升，我很意外他们还没出现反弹。

森林队也处在保级泥潭里。以我的执教履历，我在的话肯定能保级，我不是说现在的团队做不到，但他们确实身处险境。

保级最关键的因素是什么？

对我来说，就是体能充沛、战术纪律严明。不能只靠天赋，要看球队的体系、跑动能量、比赛输出，还有愿意付出的苦功。在英超这么多年，我很清楚：基础和体系不打牢，想留在英超难如登天。